\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>以下內容摘自鳳凰網財經《封面》采訪內容:\u003c/strong>\u003c/p>\u003cp style=\"text-align: center;\">\u003cstrong>1\u003c/strong>\u003cstrong>、用“雙循環”彌補國際循環障礙\u003c/strong>\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>《封面》:不少人在剛聽到“雙循環”尤其是“內循環”的時候會有某些誤解甚至擔憂,您對此怎么看?\u003c/strong>\u003c/p>\u003cp>樊綱:以前,我們說“國際大循環”,就是兩頭在外拉動中國經濟的發展。一個是技術在外,即利用發達國家的技術;另一個是市場在外,利用發達國家的市場,我們生產、組裝了商品再賣給發達國家,賺了錢再去買發達國家的技術,這樣循環起來帶動我們的發展和技術進步。\u003c/p>\u003cp>過去,在相當長的時期里,我們作為一個后發國家,需要學習、模仿,需要引進、吸收,所以“國際大循環”確實促進了我們經濟的發展。但是四十年過去了,我們現在發展起來了。然后美國坐不住了,它要用國家的手段來打擊我們的企業,遏制中國的發展,這時候兩頭都出問題了,它的技術不賣了,然后那一頭又不買你的商品了,不讓你用它的市場,所以國際循環受阻,這時候不得不更多地思考國內的發展,通過國內的循環來彌補國際循環出現的障礙。比如補短板,要更多地自主創新,另一方面更多地開發自己的市場,中國有世界上潛力最大的市場,有世界上最完整的工業體系,我們如果把國內市場用好了,仍然能夠逐步逐步地發展起來,因此就提出雙循環的概念。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>《封面》:為什么早期沒提出“雙循環”?\u003c/strong>\u003c/p>\u003cp>樊綱:早期確實沒有必要自我創新,因為差得很遠,還不如引進后好好地學習。而現在,很多產業我們已經接近了前沿或者已經到了前沿,這時候可以自己創新。我們過去做得不錯,但是現在遇到了新的情況,我們必須趕快調整自己。\u003c/p>\u003cp style=\"text-align: center;\">\u003cstrong>2\u003c/strong>\u003cstrong>、“內循環”比“外循環”更重要,但不會完全替代\u003c/strong>\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>《封面》:在新的雙循環格局下,外循環和內循環對我們的經濟增長貢獻率是一個什么樣的比重?\u003c/strong>\u003c/p>\u003cp>樊綱:我們是大國經濟,大國經濟永遠是國內部分是主要部分。比如以前我們老說出口依存度很高,但是出口依存度指數的分子分母的量綱是不一樣的,分子是出國總額,分母是GDP增加值,是在產品當中的增加值部分。雖然出口依存度看起來蠻大,但其實GDP當中產品的增加值占的比重并不高,反而是在國內市場銷售的產品增加值占比多。\u003c/p>\u003cp>另外,從經濟發展的動力的角度,確實過去我們借助全球化,借助國際大循環加速了發展,而現在,我們要加大國內的循環所起的作用。\u003c/p>\u003cp>這幾年過來,我們更加認識到了開放對我們的意義,更加認識到了國外市場對我們的意義。所以從這個角度來講,我們更應該看到開放的重要性,建群的重要性,和別人的市場關系越深,大家關系越緊密,越可以使自身在國際上獲得更多的商機,所以雙循環不等于用內循環替代外循環,它是補上外循環的短板。包括我們加入RCEP,跟歐盟談的投資協定,在談的中日韓貿易協議,我們的進博會對很多國家降了關稅,我們搞一帶一路等等,都是使我們外循環更加充實。\u003c/p>\u003cp>真正的出路在哪兒?從我們的角度來講我們可以接受的而且真正最后可以成為出路的你繼續發展,通過雙循環你再(發展),“十四五”期間得做好,我們高增長十年二十年,它那個時候遏制不住你了它會來跟你談談合作的事情了。\u003c/p>\u003cp class=\"detailPic\">\u003cimg src=\"https://x0.ifengimg.com/ucms/2021_10/A63A562814A221B9DCC3CD4A85184D6347475033_size2703_w4240_h2832.jpg\" alt=\"樊綱:解決科技“卡脖子”要統籌思考 謹防“科技爛尾樓” |鳳凰《封面》\" />\u003c/p>\u003cp style=\"text-align: center;\">\u003cstrong>3\u003c/strong>\u003cstrong>、避免過度集中是全球化趨勢\u003c/strong>\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>《封面》:您的書中講到,尤其是新冠疫情下,美國新任總統上臺之后我們所面臨的全球化已經不再是以前的全球化了,這是否代表只能是適度甚至有限的全球化?\u003c/strong>\u003c/p>\u003cp>樊綱:我倒不認為它是適度和有限的,它是一種再全球化,或者是一種叫做區域化的全球化。\u003c/p>\u003cp>第一波疫情的時候武漢封城,那時候一些國家在說“去中國化”,這和美國的“去中國化”不一樣。美國的“去中國化”完全是政治目的,其他一些國家則是“中國+1”,就是說在中國已有工廠的情況下,再建新的生產力不選在中國了,這樣中國仍然是他們主要說我供應源,同時也有其他的供給源可以利用。\u003c/p>\u003cp>但因為各國現在還沒有復產復工,所以這種趨勢還沒有顯現出來,需求還是得跑到我們這里。\u003c/p>\u003cp>但從長遠看,各國都會有這樣的訴求,我們也有這樣的訴求,我們的供應鏈也需要分散化,在國際上分散化,區域內部也需要分散化,這是一個普遍的訴求。\u003c/p>\u003cp>這種更加區域化的全球化,我覺得是全球化的2.0版。過去產業鏈過度集中在某一個國家的情況現在可能更分散了,分散到各個區域里面。\u003c/p>\u003cp style=\"text-align: center;\">\u003cstrong>4\u003c/strong>\u003cstrong>、中國的企業能往外走還是要往外走\u003c/strong>\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>《封面》:在新的國際循環中,我們一是選擇伙伴的多元化,二要更關注亞洲區域?\u003c/strong>\u003c/p>\u003cp>樊綱:也是,也不是。我們同樣可以參加其它區域的體系,到歐洲、北非、美洲、南美、北美都可以去,所以中國的企業不需要縮到亞太,亞太是我們的大本營我們要好好發展,同時我們也可以全球布局。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>《封面》:能往外走還是往外走?\u003c/strong>\u003c/p>\u003cp>樊綱:還是往外走?,F在大家都說全球化會不會倒退?我說全球化不會倒退,全球化會繼續下去,因為全球化的原動力沒有變。雖然西方政客反對中國反對全球化,可這些美國公司CEO不還是天天看著地球儀,在全世界布局。\u003c/p>\u003cp>現在我們發展中國家都支持全球化。大家通過中國的例子,通過印度的例子等等,看到了全球化能給發展中國家帶來機會,推動全球化的動力并沒有少,可能比以前更大了。\u003c/p>\u003cp>所以不要覺得全球化受阻了,我們仍然要有全球化的眼光布局我們未來的發展,我們企業仍然立足全球的資源配置更好地發展自己。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>《封面》:我們在雙循環的格局下怎么更好地發展全球化?\u003c/strong>\u003c/p>\u003cp>樊綱:包括怎么利用好那些國家的法律、怎么維護我們自己的權益,這些都是需要學習的。我一直講我們是后發國家,后發國家就要發揮后發的優勢,后發的優勢說到底是學習。中國人善于學習,發揮這個最大的優勢,讓我們能夠在國際上做得更好。\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>5\u003c/strong>\u003cstrong>、“卡脖子”的東西不是創新而是模仿,解決問題要統籌思考\u003c/strong>\u003c/p>\u003cp>\u003cstrong>《封面》:關于科技“卡脖子”的問題,我們怎么看?應該做些什么?\u003c/strong>\u003c/p>\u003cp>樊綱:一旦是“卡脖子”的東西就不是真正創新的東西了,而是別人已經搞出來了,只是你還不會做。原則上它不屬于創新,它屬于模仿。\u003c/p>\u003cp>這個問題有點像過去的進口替代,進口替代是我們不能做這個,我們花很多錢買,結果就產生了一個保護落后的問題和過度投資的問題,特別是有些發展中國家長期保護落后,它為了進口替代要保護這個產業,一開始不行的時候就保護,然后攻關又花了很多錢做了很多無效的、反復的投資。\u003c/p>\u003cp>這時候你回想過去,我們的舉國體制是利用我們稀缺的重要資源,短期時間內把他們集中起來,實現了攻關。但是如果不是把稀有資源集中起來辦大事而是把它分散掉了,可能哪個都不成功,就是現在“科技爛尾樓”。\u003c/p>\u003cp>“卡脖子”的問題一定要解決,要內循環,要加大自主創新,同時也需要統籌考慮,特別是對各級地方政府,怎么讓勁兒使到一處,真正實現攻關。\u003c/p>\u003cp class=\"detailPic\">\u003cimg src=\"https://x0.ifengimg.com/ucms/qr/2021_10/28D1248C3FC48F5C1A4FEA6631FAAFB9CB617320_size453_w1920_h2871.jpg\" alt=\"樊綱:解決科技“卡脖子”要統籌思考 謹防“科技爛尾樓” |鳳凰《封面》\" />\u003c/p>","type":"text"}],"currentPage":0,"pageSize":1},"editorName":"武辰","editorCode":"PF088","videosPluginData":[{"duration":1296,"bigPosterUrl":"https://x0.ifengimg.com/ucms/2021_10/B26090C542C260282838A3B9D61102D0F4B5DBAD_size106_w1920_h1080.jpg","attachmentType":"video","fileSize":"199539","guid":"10ac44a9-92f1-47db-8c38-e0a1339ee995","audioFileSize":"20245","attachmentId":"10ac44a9-92f1-47db-8c38-e0a1339ee995","mobileUrl":"http://ips.ifeng.com/video19.ifeng.com/video09/2021/03/03/p39867964-102-009-233225.mp4","title":"鳳凰《封面》|對話著名經濟學家樊綱下集(完整版)","base62Id":"84Joe8wrIPp","playUrl":"http://ips.ifeng.com/video19.ifeng.com/video09/2021/03/03/p39867964-102-009-233225.mp4","keywords":"樊綱 封面 市場 經濟 國際 爛尾樓 增加值 大循環 國家 科技"}]},"__env__":"production"}; var adData = {"adHead":"%0D%0A%3C!--s_all-indexs_180823_ad_qpdggtb%202020.10.30%2011%3A35%3A50--%3E%0D%0A%0D%0A%3Cscript%20src%3D%22https%3A%2F%2Fx0.ifengimg.com%2Ffeprod%2Fc%2Fm%2Fmobile_inice_v202.js%22%20%20crossorigin%3D%22anonymous%22%3E%3C%2Fscript%3E%0D%0A%0D%0A%0D%0A%3C!--%2Fs_all-indexs_180823_ad_qpdggtb--%3E%0D%0A","adBody":"%0D%0A%3C!--s_all_indexs_180823_ad_qpdpcggdb%202021.04.07%2002%3A29%3A39--%3E%0D%0A%0D%0A%3Cscript%3EIfengAmgr.start()%3C%2Fscript%3E%0D%0A%0D%0A%0D%0A%3C!--%2Fs_all_indexs_180823_ad_qpdpcggdb--%3E%0D%0A","topAd":"%7B%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20data%3A%20%7B%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%22aids%22%20%3A%20%5B%7B%22ap%22%20%3A%20%22183%22%2C%20%22w%22%20%3A%20%221000%22%2C%20%22h%22%20%3A%20%2290%22%2C%22res%22%20%3A%20%221%22%7D%5D%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%7D%2C%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20preload%3A%20''%2C%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20callback%3A%20'function(elm%2C%20data)%20%7BIfengAmgr.show(elm%2Cdata)%3B%7D'%0D%0A%20%20%20%20%20%20%7D","logoAd":"%7B%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20data%3A%20'logoAd'%2C%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20preload%3A%20''%2C%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20callback%3A%20function(elm%2C%20data)%20%7B%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20console.log(data%20%2B%20'%20%E6%97%A0%E5%B9%BF%E5%91%8A')%3B%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%7D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%7D","topicAd":"%7B%0D%0A%20%20%20%20data%3A%20%7B%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%22aids%22%20%3A%20%5B%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%7B%22ap%22%20%3A%20%2231185%22%2C%20%22w%22%20%3A%20%22640%22%2C%20%22h%22%20%3A%20%2290%22%2C%22res%22%20%3A%20%221%22%7D%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%5D%0D%0A%20%20%20%20%7D%2C%0D%0A%20%20%20%20preload%3A%20''%2C%0D%0A%20%20%20%20callback%3A%20'function(elm%2C%20data)%20%7BIfengAmgr.show(elm%2Cdata)%3B%7D'%0D%0A%7D","contentAd":"%7B%0D%0A%20%20%20%20data%3A%20%7B%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%22aids%22%20%3A%20%5B%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%7B%22ap%22%20%3A%20%226402%22%2C%20%22w%22%20%3A%20%22300%22%2C%20%22h%22%20%3A%20%22250%22%2C%22res%22%20%3A%20%221%22%7D%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%5D%0D%0A%20%20%20%20%7D%2C%0D%0A%20%20%20%20preload%3A%20%22https%3A%2F%2Fc0.ifengimg.com%2Fweb%2Fd%2Febd.js%22%2C%0D%0A%20%20%20%20callback%3A%20%22function(data%2C%20event)%20%7Bwindow.IfengAmgr.tplLib.embed.render(data%2Cevent)%3B%7D%22%0D%0A%7D","infoAd":"%7B%0D%0A%20data%3A%5B%0D%0A%20%20%20%20%20%7Bap%3A%2023226%2C%20pos%3A%203%2C%20showType%3A%201%2C%20w%3A%20640%2C%20h%3A%2090%2C%20res%3A%20%221%22%7D%2C%0D%0A%20%20%20%20%20%7Bap%3A%205683%2C%20pos%3A%207%2C%20showType%3A%201%2C%20w%3A%20640%2C%20h%3A%2090%2C%20res%3A%20%221%22%7D%2C%0D%0A%20%20%20%20%20%7Bap%3A%2023227%2C%20pos%3A%208%2C%20showType%3A%201%2C%20w%3A%20640%2C%20h%3A%2080%2C%20res%3A%20%221%22%7D%2C%0D%0A%20%20%20%20%20%7Bap%3A%2023228%2C%20pos%3A%2013%2C%20showType%3A%201%2C%20w%3A%20640%2C%20h%3A%2080%2C%20res%3A%20%221%22%7D%2C%0D%0A%20%20%20%20%20%7Bap%3A%2023229%2C%20pos%3A%2018%2C%20showType%3A%201%2C%20w%3A%20640%2C%20h%3A%2080%2C%20res%3A%20%221%22%7D%2C%0D%0A%20%20%20%20%20%7Bap%3A%2023230%2C%20pos%3A%2023%2C%20showType%3A%201%2C%20w%3A%20640%2C%20h%3A%2080%2C%20res%3A%20%221%22%7D%2C%0D%0A%20%20%20%20%20%7Bap%3A%2023231%2C%20pos%3A%2028%2C%20showType%3A%201%2C%20w%3A%20640%2C%20h%3A%2080%2C%20res%3A%20%221%22%7D%2C%0D%0A%20%20%20%20%20%7Bap%3A%2023232%2C%20pos%3A%2033%2C%20showType%3A%201%2C%20w%3A%20640%2C%20h%3A%2080%2C%20res%3A%20%221%22%7D%2C%0D%0A%20%20%20%20%20%7Bap%3A%2023233%2C%20pos%3A%2038%2C%20showType%3A%201%2C%20w%3A%20640%2C%20h%3A%2080%2C%20res%3A%20%221%22%7D%0D%0A%20%20%20%20%20%5D%2C%0D%0A%20preload%3A%20%22https%3A%2F%2Fc0.ifengimg.com%2Fweb%2Fd%2Ff_feed_c.js%22%2C%0D%0A%20callback%3A%20'function(data%2C%20event)%20%7Bwindow.IfengAmgr.tplLib.feed_c.render(data%2Cevent)%3B%7D'%0D%0A%7D","hardAd":"%7B%0D%0A%20%20%20%20data%3A%20%7B%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%22aids%22%20%3A%20%5B%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%7B%22ap%22%20%3A%20%2223221%22%2C%20%22w%22%20%3A%20%22640%22%2C%20%22h%22%20%3A%20%2290%22%2C%22res%22%20%3A%20%221%22%7D%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%5D%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%7D%2C%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20preload%3A%20''%2C%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20callback%3A%20'function(elm%2C%20data)%20%7BIfengAmgr.adControl(%7Bhandler%3AIfengAmgr.show(elm%2Cdata)%2CshowIntervalTime%3A3600%2C%7D)%7D'%0D%0A%7D","serviceAd":"%7B%0D%0A%20%20%20%20data%3A%20%7B%0D%0A%20%20%20%20%20%20%22aids%22%20%3A%20%5B%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%7B%22ap%22%20%3A%20%222166%22%2C%20%22w%22%20%3A%20%22640%22%2C%20%22h%22%20%3A%20%2290%22%2C%22res%22%20%3A%20%221%22%7D%0D%0A%20%20%20%20%20%20%5D%0D%0A%20%20%20%20%7D%2C%0D%0A%20%20%20%20preload%3A%20''%2C%0D%0A%20%20%20%20callback%3A%20'function(elm%2C%20data)%20%7BIfengAmgr.show(elm%2Cdata)%3B%7D'%0D%0A%20%20%7D","contentBottomAd":"%7B%0D%0A%20%20%20%20data%3A%20%7B%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%22aids%22%20%3A%20%5B%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%7B%22ap%22%20%3A%20%2223309%22%2C%20%22w%22%20%3A%20%22640%22%2C%20%22h%22%20%3A%20%22250%22%2C%22res%22%20%3A%20%221%22%7D%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%5D%0D%0A%20%20%20%20%7D%2C%0D%0A%20%20%20%20preload%3A%20''%2C%0D%0A%20%20%20%20callback%3A%20'function(elm%2C%20data)%20%7BIfengAmgr.show(elm%2Cdata)%3B%7D'%0D%0A%7D","commentAd":"%7B%0D%0A%20%20%20%20data%3A%20%7B%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%22aids%22%20%3A%20%5B%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%7B%22ap%22%20%3A%20%2229912%22%2C%20%22w%22%20%3A%20%22640%22%2C%20%22h%22%20%3A%20%2290%22%2C%22res%22%20%3A%20%221%22%7D%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%5D%0D%0A%20%20%20%20%7D%2C%0D%0A%20%20%20%20preload%3A%20''%2C%0D%0A%20%20%20%20callback%3A%20'function(elm%2C%20data)%20%7BIfengAmgr.show(elm%2Cdata)%3B%7D'%0D%0A%7D","articleAd":"%7B%0D%0A%20%20%20%20data%3A%7Blist%3A%5B%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%7Bap%3A%2023222%2C%20pos%3A%202%2C%20showType%3A%201%2C%20w%3A%20300%2C%20h%3A%2060%2C%20res%3A%20%221%22%7D%2C%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%7Bap%3A%2023223%2C%20pos%3A%207%2C%20showType%3A%201%2C%20w%3A%20300%2C%20h%3A%2060%2C%20res%3A%20%221%22%7D%2C%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%7Bap%3A%2029900%2C%20pos%3A%2012%2C%20showType%3A%201%2C%20w%3A%20300%2C%20h%3A%2060%2C%20res%3A%20%221%22%7D%0D%0A%20%20%20%20%5D%2Cmaxnum%3A12%7D%2C%0D%0A%20%20%20%20preload%3A%20%22https%3A%2F%2Fc0.ifengimg.com%2Fweb%2Fd%2Ff_feed_c.js%22%2C%0D%0A%20%20%20%20callback%3A%20'function(data%2C%20event)%20%7Bwindow.IfengAmgr.tplLib.feed_c.render(data%2Cevent)%7D'%0D%0A%7D","videoAd":"%7B%0D%0A%20%20%20%20data%3A%7Blist%3A%5B%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%7Bap%3A%2023224%2C%20pos%3A%202%2C%20showType%3A%201%2C%20w%3A%20300%2C%20h%3A%2060%2C%20res%3A%20%221%22%7D%2C%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%7Bap%3A%2023225%2C%20pos%3A%207%2C%20showType%3A%201%2C%20w%3A%20300%2C%20h%3A%2060%2C%20res%3A%20%221%22%7D%2C%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%7Bap%3A%2029901%2C%20pos%3A%2012%2C%20showType%3A%201%2C%20w%3A%20300%2C%20h%3A%2060%2C%20res%3A%20%221%22%7D%0D%0A%20%20%20%20%5D%2Cmaxnum%3A12%7D%2C%0D%0A%20%20%20%20preload%3A%20%22https%3A%2F%2Fc0.ifengimg.com%2Fweb%2Fd%2Ff_feed_c.js%22%2C%0D%0A%20%20%20%20callback%3A%20'function(data%2C%20event)%20%7Bwindow.IfengAmgr.tplLib.feed_c.render(data%2Cevent)%7D'%0D%0A%7D","asideAd1":"%7B%0D%0A%20%20%20%20data%3A%20%7B%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%22aids%22%20%3A%20%5B%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%7B%22ap%22%20%3A%20%22175%22%2C%20%22w%22%20%3A%20%22300%22%2C%20%22h%22%20%3A%20%22250%22%2C%22res%22%20%3A%20%221%22%7D%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%5D%0D%0A%20%20%20%20%7D%2C%0D%0A%20%20%20%20preload%3A%20''%2C%0D%0A%20%20%20%20callback%3A%20'function(elm%2C%20data)%20%7BIfengAmgr.show(elm%2Cdata)%3B%7D'%0D%0A%7D","asideAd2":"%7B%0D%0A%20%20%20%20data%3A%20%7B%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%22aids%22%20%3A%20%5B%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%7B%22ap%22%20%3A%20%2223216%22%2C%20%22w%22%20%3A%20%22300%22%2C%20%22h%22%20%3A%20%22250%22%2C%22res%22%20%3A%20%221%22%7D%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%5D%0D%0A%20%20%20%20%7D%2C%0D%0A%20%20%20%20preload%3A%20''%2C%0D%0A%20%20%20%20callback%3A%20'function(elm%2C%20data)%20%7BIfengAmgr.show(elm%2Cdata)%3B%7D'%0D%0A%7D","asideAd3":"%7B%0D%0A%20%20%20%20data%3A%20%7B%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%22aids%22%20%3A%20%5B%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%7B%22ap%22%20%3A%20%2223217%22%2C%20%22w%22%20%3A%20%22300%22%2C%20%22h%22%20%3A%20%22250%22%2C%22res%22%20%3A%20%221%22%7D%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%5D%0D%0A%20%20%20%20%7D%2C%0D%0A%20%20%20%20preload%3A%20''%2C%0D%0A%20%20%20%20callback%3A%20'function(elm%2C%20data)%20%7BIfengAmgr.show(elm%2Cdata)%3B%7D'%0D%0A%7D","asideAd4":"%7B%0D%0A%20%20%20%20data%3A%20%7B%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%22aids%22%20%3A%20%5B%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%7B%22ap%22%20%3A%20%2223218%22%2C%20%22w%22%20%3A%20%22300%22%2C%20%22h%22%20%3A%20%22250%22%2C%22res%22%20%3A%20%221%22%7D%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%5D%0D%0A%20%20%20%20%7D%2C%0D%0A%20%20%20%20preload%3A%20''%2C%0D%0A%20%20%20%20callback%3A%20'function(elm%2C%20data)%20%7BIfengAmgr.show(elm%2Cdata)%3B%7D'%0D%0A%7D","asideAd5":"%7B%0D%0A%20%20%20%20data%3A%20%7B%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%22aids%22%20%3A%20%5B%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%7B%22ap%22%20%3A%20%2223219%22%2C%20%22w%22%20%3A%20%22300%22%2C%20%22h%22%20%3A%20%22250%22%2C%22res%22%20%3A%20%221%22%7D%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%5D%0D%0A%20%20%20%20%7D%2C%0D%0A%20%20%20%20preload%3A%20''%2C%0D%0A%20%20%20%20callback%3A%20'function(elm%2C%20data)%20%7BIfengAmgr.show(elm%2Cdata)%3B%7D'%0D%0A%7D","asideAd6":"%7B%0D%0A%20%20%20%20data%3A%20%7B%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%22aids%22%20%3A%20%5B%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%7B%22ap%22%20%3A%20%2223220%22%2C%20%22w%22%20%3A%20%22300%22%2C%20%22h%22%20%3A%20%22600%22%2C%22res%22%20%3A%20%221%22%7D%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%5D%0D%0A%20%20%20%20%7D%2C%0D%0A%20%20%20%20preload%3A%20''%2C%0D%0A%20%20%20%20callback%3A%20'function(elm%2C%20data)%20%7BIfengAmgr.show(elm%2Cdata)%3B%7D'%0D%0A%7D","bottomAd":"%7B%0D%0A%20%20%20%20data%3A%20%7B%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%22aids%22%20%3A%20%5B%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%7B%22ap%22%20%3A%20%22286%22%2C%20%22w%22%20%3A%20%221000%22%2C%20%22h%22%20%3A%20%2290%22%2C%22res%22%20%3A%20%221%22%7D%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%5D%0D%0A%20%20%20%20%7D%2C%0D%0A%20%20%20%20preload%3A%20''%2C%0D%0A%20%20%20%20callback%3A%20'function(elm%2C%20data)%20%7BIfengAmgr.show(elm%2Cdata)%3B%7D'%0D%0A%7D","floatAd1":"%7B%0D%0A%20%20%20%20data%3A%20%7B%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%22aids%22%20%3A%20%5B%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%7B%22ap%22%20%3A%20%224247%22%2C%20%22w%22%20%3A%20%2230%22%2C%20%22h%22%20%3A%20%22300%22%2C%22res%22%20%3A%20%221%22%7D%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%5D%0D%0A%20%20%20%20%7D%2C%0D%0A%20%20%20%20preload%3A%20''%2C%0D%0A%20%20%20%20callback%3A%20'function(elm%2C%20data)%20%7Bif(location.search.indexOf(%22f%3D360%22)%20%3D%3D%20-1%20%26%26%20location.search.indexOf(%22f%3Dhao123%22)%20%3D%3D%20-1%20%26%26%20location.href.indexOf(%22_zbs_2345_bd%22)%20%3D%3D%20-1%20%26%26%20location.href.indexOf(%22%23_zbs_360_vr%22)%20%3D%3D%20-1%20%26%26%20location.href.indexOf(%22_zbs_baidu_news%22)%20%3D%3D%20-1)%7B%20IfengAmgr.show(elm%2Cdata)%3B%7D%7D'%0D%0A%7D","floatAd2":"%7B%0D%0A%20%20%20%20data%3A%20%7B%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%22aids%22%20%3A%20%5B%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%20%7B%22ap%22%20%3A%20%229060%22%2C%20%22w%22%20%3A%20%22300%22%2C%20%22h%22%20%3A%20%22250%22%2C%22res%22%20%3A%20%221%22%7D%0D%0A%20%20%20%20%20%20%20%20%5D%0D%0A%20%20%20%20%7D%2C%0D%0A%20%20%20%20preload%3A%20''%2C%0D%0A%20%20%20%20callback%3A%20'function(elm%2C%20data)%20%7BIfengAmgr.adControl(%7BshowIntervalTime%3A1%2F24%2Chandler%3Afunction()%7BIfengAmgr.show(elm%2Cdata)%7D%2Capid%3A90600%2CdelayTime%3A15%7D)%7D%3B'%0D%0A%7D"}; var staticData = {}; var __chipsData = []; var __apiReport = (Math.random() > 0.99); var __apiReportMaxCount = 50; var getChipsDataByKey = function (data, key) { for (var i = 0, iLen = data.length; i
<var id="nxzjh"></var>
<cite id="nxzjh"><video id="nxzjh"><menuitem id="nxzjh"></menuitem></video></cite>
<cite id="nxzjh"></cite>
<cite id="nxzjh"></cite>
<var id="nxzjh"><strike id="nxzjh"><listing id="nxzjh"></listing></strike></var><var id="nxzjh"><strike id="nxzjh"><listing id="nxzjh"></listing></strike></var>
樊綱:解決科技“卡脖子”要統籌思考 謹防“科技爛尾樓” |鳳凰《封面》

樊綱:解決科技“卡脖子”要統籌思考 謹防“科技爛尾樓” |鳳凰《封面》

2021年03月04日 09:54:57
來源:《封面》

自動播放

出品|鳳凰網財經《封面》

主持人|陳琳

制片人|武辰

文|張雅欣

過去的五年,是奮斗的五年,也是輝煌的五年!

回望“十三五”,世界經濟風云變幻,面對內外矛盾疊加的復雜局面,中國人民頂風破浪、攻堅克難,實現了經濟實力、科技實力、綜合國力、生態文明、民生福祉的飛躍提升!

邁入“十四五”規劃的開局之年,站在新的歷史起點上,鳳凰網財經《封面》特別推出兩會特輯,與多位專家、學者共話新時期的經濟形式與社會發展,共同回顧疫情常態化下的經濟發展,展望步入新發展格局下的中國未來。

“十四五”規劃中提到,要“逐步形成以國內大循環為主體、國內國際雙循環相互促進的新發展格局”,這一高屋建瓴的重大戰略部署究竟為何被提出?又會給“十四五”期間的國內經濟發展帶來怎樣的方向?

對此,我們采訪了中國經濟體制改革研究會副會長、中國(深圳)綜合開發研究院院長樊綱,他表示,在過去相當長的一段時間里,中國作為一個后發國家,不斷地通過學習、模仿發展國內經濟,但隨著世界格局和國際關系的變化,這時候不得不積極調整自身,更多地思考如何通過國內的循環來彌補國際循環中出現的障礙。

在樊綱看來,中國擁有世界上潛力最大的市場,擁有世界上最完整的工業體系,“如果把國內市場利用好了,仍然能夠逐步地發展起來,因此提出了雙循環的概念?!?/p>

樊綱同時指出,在“雙循環”的背景下,要進一步明確內循環和外循環不同的重要程度?!按髧洕肋h是國內部分為主要部分,從經濟發展動力的角度看,過去我們借助全球化,借助國際大循環加速了發展,而現在我們要加大國內的循環所起的作用?!?/p>

而面對當前科技領域遇到的“卡脖子”現象,樊綱則認為,“卡脖子”的東西并不是我們真正創新的東西,是別人已經創新出來而我們只是在模仿。樊綱指出,解決“卡脖子”問題,要加大我們的自主創新能力,同時也要統籌考慮。

“我們的舉國體制是利用我們稀缺的重要資源,短期時間內把他們集中起來,實現了攻關。但是如果不是把稀有資源集中起來辦大事而是把它分散掉了,可能哪個都不成功,就是現在的‘科技爛尾樓’。所以,需要統籌考慮,特別是對各級地方政府,怎么讓勁兒使到一處,真正實現攻關?!?/p>

樊綱:解決科技“卡脖子”要統籌思考 謹防“科技爛尾樓” |鳳凰《封面》

以下內容摘自鳳凰網財經《封面》采訪內容:

1、用“雙循環”彌補國際循環障礙

《封面》:不少人在剛聽到“雙循環”尤其是“內循環”的時候會有某些誤解甚至擔憂,您對此怎么看?

樊綱:以前,我們說“國際大循環”,就是兩頭在外拉動中國經濟的發展。一個是技術在外,即利用發達國家的技術;另一個是市場在外,利用發達國家的市場,我們生產、組裝了商品再賣給發達國家,賺了錢再去買發達國家的技術,這樣循環起來帶動我們的發展和技術進步。

過去,在相當長的時期里,我們作為一個后發國家,需要學習、模仿,需要引進、吸收,所以“國際大循環”確實促進了我們經濟的發展。但是四十年過去了,我們現在發展起來了。然后美國坐不住了,它要用國家的手段來打擊我們的企業,遏制中國的發展,這時候兩頭都出問題了,它的技術不賣了,然后那一頭又不買你的商品了,不讓你用它的市場,所以國際循環受阻,這時候不得不更多地思考國內的發展,通過國內的循環來彌補國際循環出現的障礙。比如補短板,要更多地自主創新,另一方面更多地開發自己的市場,中國有世界上潛力最大的市場,有世界上最完整的工業體系,我們如果把國內市場用好了,仍然能夠逐步逐步地發展起來,因此就提出雙循環的概念。

《封面》:為什么早期沒提出“雙循環”?

樊綱:早期確實沒有必要自我創新,因為差得很遠,還不如引進后好好地學習。而現在,很多產業我們已經接近了前沿或者已經到了前沿,這時候可以自己創新。我們過去做得不錯,但是現在遇到了新的情況,我們必須趕快調整自己。

2、“內循環”比“外循環”更重要,但不會完全替代

《封面》:在新的雙循環格局下,外循環和內循環對我們的經濟增長貢獻率是一個什么樣的比重?

樊綱:我們是大國經濟,大國經濟永遠是國內部分是主要部分。比如以前我們老說出口依存度很高,但是出口依存度指數的分子分母的量綱是不一樣的,分子是出國總額,分母是GDP增加值,是在產品當中的增加值部分。雖然出口依存度看起來蠻大,但其實GDP當中產品的增加值占的比重并不高,反而是在國內市場銷售的產品增加值占比多。

另外,從經濟發展的動力的角度,確實過去我們借助全球化,借助國際大循環加速了發展,而現在,我們要加大國內的循環所起的作用。

這幾年過來,我們更加認識到了開放對我們的意義,更加認識到了國外市場對我們的意義。所以從這個角度來講,我們更應該看到開放的重要性,建群的重要性,和別人的市場關系越深,大家關系越緊密,越可以使自身在國際上獲得更多的商機,所以雙循環不等于用內循環替代外循環,它是補上外循環的短板。包括我們加入RCEP,跟歐盟談的投資協定,在談的中日韓貿易協議,我們的進博會對很多國家降了關稅,我們搞一帶一路等等,都是使我們外循環更加充實。

真正的出路在哪兒?從我們的角度來講我們可以接受的而且真正最后可以成為出路的你繼續發展,通過雙循環你再(發展),“十四五”期間得做好,我們高增長十年二十年,它那個時候遏制不住你了它會來跟你談談合作的事情了。

樊綱:解決科技“卡脖子”要統籌思考 謹防“科技爛尾樓” |鳳凰《封面》

3、避免過度集中是全球化趨勢

《封面》:您的書中講到,尤其是新冠疫情下,美國新任總統上臺之后我們所面臨的全球化已經不再是以前的全球化了,這是否代表只能是適度甚至有限的全球化?

樊綱:我倒不認為它是適度和有限的,它是一種再全球化,或者是一種叫做區域化的全球化。

第一波疫情的時候武漢封城,那時候一些國家在說“去中國化”,這和美國的“去中國化”不一樣。美國的“去中國化”完全是政治目的,其他一些國家則是“中國+1”,就是說在中國已有工廠的情況下,再建新的生產力不選在中國了,這樣中國仍然是他們主要說我供應源,同時也有其他的供給源可以利用。

但因為各國現在還沒有復產復工,所以這種趨勢還沒有顯現出來,需求還是得跑到我們這里。

但從長遠看,各國都會有這樣的訴求,我們也有這樣的訴求,我們的供應鏈也需要分散化,在國際上分散化,區域內部也需要分散化,這是一個普遍的訴求。

這種更加區域化的全球化,我覺得是全球化的2.0版。過去產業鏈過度集中在某一個國家的情況現在可能更分散了,分散到各個區域里面。

4、中國的企業能往外走還是要往外走

《封面》:在新的國際循環中,我們一是選擇伙伴的多元化,二要更關注亞洲區域?

樊綱:也是,也不是。我們同樣可以參加其它區域的體系,到歐洲、北非、美洲、南美、北美都可以去,所以中國的企業不需要縮到亞太,亞太是我們的大本營我們要好好發展,同時我們也可以全球布局。

《封面》:能往外走還是往外走?

樊綱:還是往外走?,F在大家都說全球化會不會倒退?我說全球化不會倒退,全球化會繼續下去,因為全球化的原動力沒有變。雖然西方政客反對中國反對全球化,可這些美國公司CEO不還是天天看著地球儀,在全世界布局。

現在我們發展中國家都支持全球化。大家通過中國的例子,通過印度的例子等等,看到了全球化能給發展中國家帶來機會,推動全球化的動力并沒有少,可能比以前更大了。

所以不要覺得全球化受阻了,我們仍然要有全球化的眼光布局我們未來的發展,我們企業仍然立足全球的資源配置更好地發展自己。

《封面》:我們在雙循環的格局下怎么更好地發展全球化?

樊綱:包括怎么利用好那些國家的法律、怎么維護我們自己的權益,這些都是需要學習的。我一直講我們是后發國家,后發國家就要發揮后發的優勢,后發的優勢說到底是學習。中國人善于學習,發揮這個最大的優勢,讓我們能夠在國際上做得更好。

5、“卡脖子”的東西不是創新而是模仿,解決問題要統籌思考

《封面》:關于科技“卡脖子”的問題,我們怎么看?應該做些什么?

樊綱:一旦是“卡脖子”的東西就不是真正創新的東西了,而是別人已經搞出來了,只是你還不會做。原則上它不屬于創新,它屬于模仿。

這個問題有點像過去的進口替代,進口替代是我們不能做這個,我們花很多錢買,結果就產生了一個保護落后的問題和過度投資的問題,特別是有些發展中國家長期保護落后,它為了進口替代要保護這個產業,一開始不行的時候就保護,然后攻關又花了很多錢做了很多無效的、反復的投資。

這時候你回想過去,我們的舉國體制是利用我們稀缺的重要資源,短期時間內把他們集中起來,實現了攻關。但是如果不是把稀有資源集中起來辦大事而是把它分散掉了,可能哪個都不成功,就是現在“科技爛尾樓”。

“卡脖子”的問題一定要解決,要內循環,要加大自主創新,同時也需要統籌考慮,特別是對各級地方政府,怎么讓勁兒使到一處,真正實現攻關。

樊綱:解決科技“卡脖子”要統籌思考 謹防“科技爛尾樓” |鳳凰《封面》

日韩中文字幕不卡高清在线,婷婷色五月开心综合-欧美一级A片免费观看,一本色道久久88一综合,欧美色妞www,久久香蕉国产线看观看精品